點燈文化【貪生怕死】節目專訪(二)｜楊子牧．默默改革台灣殯葬文化的推手

楊子以佛教葬禮服務，安定人心

楊子佛教禮儀公司/撰文

本文摘要：

發揮信仰的智慧，化解人情壓力
樂在有意義的工作，楊子「當作人生的志業」
服務「誠信」為第一，分享佛法的價值
給人安心的力量，永遠保有助人熱誠
點燈文化【貪生怕死】節目專訪EP6．收聽連結

2022年8月，在殯葬業第一線多年的楊子牧師兄，接受「點燈─貪生怕死」廣播節目主持人張光斗邀約，於空中和聽眾分享一個與眾不同的殯葬業。原來殯葬業也可以這麼做？二十多年來他是如何將佛法帶入工作中？又是如何將殯葬業當作一個志業，傳承寶貴的經驗給後進年輕人呢？

楊子佛教禮儀負責人楊子牧的佛教葬禮推廣日常

▲正信佛教葬禮能冥陽兩利亦可改變社會風氣。在服務家屬圓滿人生最後一場佛事的過程中，禮儀師也能藉由佛法的殊勝來培植福報與智慧。圖:楊子牧師兄投入禮儀服務工作情景。

發揮信仰的智慧，化解人情壓力

家庭成員的共識基礎很重要，適當的表達方式，可解套親友鄰居的「好意」

主持人：平常不常見面的親友在家中一有喪事會忽然冒出來，說應該這樣做、那樣做，造成很大的困擾，碰到這種複雜的事情，您是怎麼處理呢？

楊師兄：我有一個經驗，通常家人大部分要有佛教的信仰當基礎，當他有信仰的方向，心會比較安定，也會用得上方法。

比如有一位獨生女，年紀比我大一、兩歲而已，那時約四十多歲，她找我說她爸爸癌末了，人在醫院，但她要工作，她媽媽也要工作，他們去醫院陪伴的時間很有限，醫院的管制也多，她說除了這樣，不知還有什麼辦法？

我說，如果是我，經驗中很多老人家住院久了都吵著想回家；如果是我，我可能想回家。
她轉念後說：好！若為我爸爸的心意著想，我送他回家後會面臨什麼問題？

我說，你家住在彰化純樸的鄉下，爸爸的兄弟姊妹不少，很多親朋好友、鄰居的想法，你要有勇氣去面對。她問會遇到那些事情？我說傳統民間習俗種種，你和媽媽兩人可能很難去招架。

因為她有佛法，因此她把爸爸接回家照顧起居。也找了聖嚴師父很多大法鼓的影音：《如何面對生死病苦》、《什麼是最好的喪葬儀式》、《對亡者最有利的開示為何》‥，只要親戚朋友進來，她就把大法鼓一直播放著，讓親戚有所了解，於隱含中教育他們。

後來她做的非常圓滿，來感謝我們說，還好有接她爸爸回家。一般人想到醫院探望親人都不是那麼方便，她還好有接她爸爸回家，每天親友幾乎都會來探望、打招呼、問候，詢問有沒有需要幫忙的，最後的生命是得到大家的關懷跟祝福，連鄰居都會關懷：你需要幫什麼忙嗎？是大家共同來協助她，而不是來找麻煩，因為她有方法，把師父的小叢書《生與死的尊嚴》、《念佛與助念》等等，放在家裡跟大家分享，藉她爸爸的機會，來改變很多人想要幫助她、影響她，反而是她影響了所有的人，她非常地有智慧，又勇敢能承擔。

一個獨生女和一個媽媽，就兩個人在他們的鄉下地方，從來沒有人辦過如此的佛教儀式，甚至在四十九天內，鄰居都會主動去她家做早課、晚課，非常難得。所以這些阻力要如何改變，化成大家的祝福？

▲楊子佛教禮儀推薦分享> 法鼓山大法鼓系列影片，集結聖嚴法師充滿智慧而淺白易懂的佛法開示，讓未曾接觸佛法之人也能得到正確的死亡觀念，並瞭解佛教葬禮的優點與利益。

另外還有一個案例，有位女性文學作家是我們的客戶，她幾乎就像是個公主，先生對她的愛無微不至，她更不用為了生活煩惱，一起床就有人服侍她。但有一天，醫院宣布她先生已經癌末，發現的太晚，從那時起她重新學習要面對自己的生活，自己要親自打理生活，還要照顧先生的醫療狀況。

當她找上我的時候，她說該怎麼辦？她對這些事完全不會，他們夫妻倆都跟人廣結善緣，一定會有很多親朋好友想要來關心、幫助，一定也會給她很多意見，她說現在不想談那些事，而且不想照他們的意見，她只想好好地陪伴先生。

我就教她，如果發生了，我們可以在訃聞上寄一張附件，說明所有親朋好友的建議我都知道，傳統民俗我也知道，但這並不是我想要的，也不是我先生想要的，希望能尊重我們的方法。

之後，當她把訃聞附件寄出去，沒有人有意見。這也是一個方法，對大家的好意，我們可以有方法來改變，佛教裡才說「有佛法就有辦法」。

樂在有意義的工作，楊子「當作人生的志業」

能服務社會大眾是福報，提升和改變喪禮文化為使命，「相信只要心安，一切都能安定」

主持人：對你個人來講，師父的理念和智慧對整個大社會的帶動，最大意義在哪個地方？

楊師兄：我覺得對於我來講，我選擇了一個有意義的工作。我也常常在想，社會大眾裡大部分的人是為了生活而必須有一個工作，工作不一定是自己喜歡的，但為了生活、養家活口而勉強要工作，是不快樂的。我選擇的工作是非常有意義的，能自利又利他，可以幫助別人，但這真的是不容易的一份工作，也是需要有大福報，福報不夠可能也很難持續去做這樣的工作，我覺得非常有意義，我把它當作人生的志業在做。

我在這麼投入為社會大眾服務、做著喪禮文化的提升和改變，從這個工作中我找到了快樂，感到非常有成就感，我也得到很多的祝福，為什麼？因為有很多服務過的客戶、家屬、民眾說，楊師兄，日後我都交代好了要找你，我們小孩的手機裡都有留楊子的電話。我說，無常隨時到來，誰先走不知道。可是所有人都希望我要活得比他們更久，無形中得到非常多的祝福，我也必須更好好珍惜這樣的一個祝福，來為更多人服務。

我們也在工作中可以去接引大眾學習佛法、護持佛法，讓人親近佛法。其實當人不容易，當人能聽聞佛法更不容易，聽聞佛法還要聽到正法更是難，所以我們有這個因緣得到人身、聽聞佛法，做這樣的工作來弘揚佛法、利益眾生，這真的是要有大福報，所以我們非常珍惜這樣的工作。

一般人會在意的是，我這輩子這麼努力，能留下什麼給小孩、給家人？我說，我們沒留下任何的，就是廣結善緣，重點是一個善的循環，我們用一個良善、正向的觀念來引導大眾，希望大眾的心能夠安定；只要心安定，就一切都能安定，這就是一個很良善的循環。最後，我覺得快樂的人生不是擁有多少，而是你能夠分享多少；不是你自己有多幸福，而是你能夠讓多少人幸福，這是我對我這個工作最大的意義。

▲楊子佛教禮儀公司詳述民間葬禮習俗與傳統殯葬作法與佛教葬禮的差異，彙整製作一系列專業殯葬知識文章及影片，為提升及改變台灣喪禮文化共同努力。

服務「誠信」為第一，分享佛法的價值

每一場的服務前，楊子都有清楚、明白的說明，讓客戶百分百安心所託

主持人：殯葬業是服務業，但被人詬病的是缺乏收費上的公信力，很多人覺得無奈，請問你怎麼看這個現象？

楊師兄：我們的社會上，多數各行各業都是利益導向，但是殯葬業特別凸顯。為什麼會特別凸顯？因為一般大眾的心不能安定，害怕死亡、不了解死亡，也不了解死亡以後的去處而不安，加上禁忌種種，在不了解之下而會去花錢安心。

舉例來說，有長者往生了，為什麼要燒紙房子？不然怕會來託夢說他沒得住；為什麼要燒紙錢？不然怕會來託夢說他沒錢用……，這是因為不了解而做這些事。因此，也不能說業者不好，因為有人有需要，業者就去符合了這個需要，這是一個心態的問題。

楊子在八十五年成立的時候，我也看到了這個面向，公司訂定一個目標和方針，我們給公司四句話，公司希望是誠信、清新、簡化、莊嚴。我們訂下這樣的方向，為每一次的服務前，一定要做清楚、明白的說明。

我們還希望給予一些佛法觀念的分享，重點是客戶安心了，他就不需要這些額外的花費；他若是沒有方向、沒有信仰，不安心，他就會沒完沒了的用這麼多花費。因此這也不能怪殯葬業者，因為這是人有需要才做的，這是一個兩向的事。

回歸到問題點，不管怎麼樣，我們把事情說清楚、講明白，希望給予一些正向的死亡觀念或是佛法觀念，他的心安定了，一切就會變得單純多了，這是我的看法和經驗。

▲楊子佛教禮儀公司彙整製作一系列「禮俗講理不迷信」影片，詳述民間葬禮習俗、傳統殯葬作法與佛教葬禮的差異，為提升及改變台灣喪禮文化共同努力。

給人安心的力量，永遠保有助人熱誠

有初發心就不退轉，恭敬、感恩每位往生菩薩，成為家屬放心的支柱

主持人：你們這樣的作法，相信也會影響同業吧？因為你們不是利益導向，不為賺錢而在做事，做的是一個功德。

楊師兄：我們本來就在業界是一個比較異類的，我們所做的意義性比賺的錢更來得有意義。

主持人：最後一個問題，現在的社會開放，很多年輕人會願意投身殯葬業工作。你在招募新的員工，面對新的年輕人，你把持的用人原則是什麼？你在訓練職前的教育上會著重哪一方面？

楊師兄：這五年來，我在南華大學生死學系，還有仁德醫專生命關懷科，都有做一些建教合作，或者培育這些學生，讓他們有實習的經驗，甚至到學校去做企業分享。學生若想從事殯葬業，也會問我們公司在意什麼，或在楊子要具備什麼條件。

我常常問很多學生，我們的童軍或國民教育都有說「青年十二守則」（現今沒有幾個人知道了），我說，你們只要有說出一條就好，而我最在意的那一條，就是第十條「助人為快樂之本」。他們如果可以把從事殯葬業當成助人，那他就一試成功了。

楊子佛教禮儀負責人楊子牧的佛教葬禮推廣日常

▲心善、行善可以具體落實在生活的方方面面。佛光山國際佛光會中華總會台中西屯分會，每年舉辦佛誕節浴佛公益活動。圖:台中榮民總醫院緩和療護病房內，楊子牧師兄身體力行「助人為快樂之本」!

第二個，我們對眾生要有利他的心，我們利他就是自利，要有這樣的觀念。一般現在是想要先自利、利己，我們要反過來，要先利他，就是利己，事實真的是這樣子。

再來，我會要求這些年輕學子或年輕人，會問他為什麼要投入這個行業。很多人都說：我想幫助人、我覺得這個工作很有意義。但實際做久了，慢慢、慢慢的變得不一樣了。我都跟他們說：「要謹記你們的初發心，不要忘記你為什麼要投身這個行業，你對你的初發心、你對要助人要永遠保持這個熱誠，你沒有對這個工作熱誠，慢慢你就會退轉、會退心，會被汙染。」這個初發心和保有助人的熱誠很重要，這是我很重視的一些觀念。

再來，我們若在這個行業服務非常重要，我們對每一位往生菩薩一定要恭敬心、感恩心。任何沒有人看到的地方，這個菩薩我們要感恩他，他往生的因緣讓我們可以來為他服務，如果沒有這個好因緣，他不會讓我們來服務，所以我們要用一個感恩的心。我們用一個恭敬心，他雖然不能表達了，但我對他一定要有非常相對的恭敬，這是很重要的。

楊子佛教禮儀負責人楊子牧的佛教葬禮推廣日常

▲佛陀說人生八苦：「生、老、病、死、怨憎會、愛別離、求不得、五陰熾盛」。喪親之痛非旁人能體會，楊子佛教禮儀師必須具備佛教徒的品質，能在服務過程中常懷同理心、感恩心、慈悲心，陪伴家屬學習藉由佛法的智慧面對『愛別離苦』。

再來，我們對家屬一定要有慈悲心與同理心。我常常說，我們平時可以天南地北的講話，當有一天他在喪親之下，一樣的事他卻沒辦法用理智正常反應，一件事他會重複問你三次，因為他喪親的心情你很難體會，所以我們要有慈悲心與同理心，思考他現在遇到了什麼狀況？他突然間喪失了親人，或者他的親人生病很久，他捨不得他離開了，他盡心盡力照顧，很難接受他離開了；又或是他的生活重心都在他的身上，突然的離開讓他沒有重心了……。所以我們要用同理心去設想，他不是在一個正常的狀態。我們若沒有這個同理心，我們就沒辦法好好地來為他協助。

我還常常說，我們一定要有那個能力，什麼能力呢？你們要訓練自己的能力，讓客戶、家屬看到我們就能安心和放心。「楊師兄，你來了！」他只要看到你，他就很安心，那你就成功了，你不用做任何事，你只要出現，看到你他們就放心了，有人在他們旁邊作為支柱，這非常地重要，所以我們要學習敬業的精神。我就很敬佩日本職人的精神，我們要把殯葬業當作一個職人，做到最好！我也非常敬佩日本《送行者》：「將失去的親人賦予永恆的美麗」，我們在為他服務的過程中是平靜的、細緻的、溫柔的，重要是充滿愛，讓每次的生離死別都是舒緩、完美，這是我們殯葬業需要去努力的方向。

主持人：今天真的非常感謝你，包括我自己的小妹妹、我父親的往生，都是請楊子當時來安排的，安排的非常細膩、非常周到，藉此機會也感謝楊師兄！謝謝你來上節目，希望能再邀請你來。

楊師兄：謝謝阿斗師兄！

主持人：我們下次再見！

主持人尾聲：聽完子牧今天的節目，對聽眾來講最起碼會覺得，原來一個殯葬業者的內心有這麼多的故事，他的眼睛看過這麼多的案例，他可以知道這麼多令人感動肺腑的故事，沒有藏私地來和大家分享，所以我今天和大家一樣，也學習到了很多，尤其他提到一點：「助人為快樂之本」，殯葬業者也有不是為了錢而是為了做一個志業在做，他們以助人為根本，我看到快樂就在楊師兄的臉上。

在殯葬業第一線多年的楊子牧師兄，接受「點燈─貪生怕死」廣播節目主持人張光斗邀約，於空中和聽眾分享一個與眾不同的殯葬業。